La poesía de orina y esperma: entrevista de Marc Martin (segunda entrega)

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How Queer People Found Freedom by Cruising Restrooms

Cómo las personas Queer encontraron la libertad en los baños públicos

Por KEVIN CLARKE (2017-12-20)

Fenster Zum Klo: baños públicos, asuntos privados. Y mientras que muchos queers modernos prefieren olvidar este capítulo del pasado sórdido de su gente, los baños públicos son, sin lugar a dudas, lugares donde la comunidad y la conexión se encendieron entre nosotros contra probabilidades improbables. “Estos baños públicos, cuya historia se entrelaza con las vidas y aventuras de muchos gays, personas trans, libertinos, también son bastiones improbables de la libertad”, escribe Martin.

Martin ha pasado años recolectando decenas de miles de objetos históricos y fotos y realizando docenas de entrevistas sobre baños para tratar de captar la esencia de esa libertad. Su exposición Schwules *, las selecciones de las que se muestran a continuación, incluye las dos fotos que Martin mismo organizó para recrear los escenarios de encuentros y las selecciones de su colección histórica para llevar a los visitantes a través de la historia de ir al baño. Algunas de esas fotos se tomaron en baños fuera de servicio en el metro de Berlín con la bendición del sistema de transporte público de la ciudad, que, lejos de negar este aspecto de su pasado, ha abrazado y patrocinado oficialmente la exposición. A continuación, Martin habló sobre el impacto histórico y cultural de los baños y cómo la historia que ha surgido ha conmovido a los visitantes de maneras inesperadas.

Kevin Clarke: Su exposición se llama “Aseos públicos y asuntos privados” y narra la historia de los encuentros gay y el sexo en París y Berlín. ¿Por qué crees que esa “historia sexual” pertenece a un museo?

Marc Martin: Las historias de sexo que tuvieron lugar en los urinarios no están en el corazón de mi proyecto. Lo que me importa es la dimensión humana, la libertad que ofrecen estos lugares públicos urbanos. Estos llamados lugares escuálidos, sombríos y apestosos eran lugares increíbles de mezcla social. Homos y héteros de todos los estratos sociales, hombres de todas las edades, orígenes culturales y religiosos, todos se reunieron allí. Por eso, sin ignorar su dimensión sexual, estoy muy orgulloso de haber exhibido 150 años de historia en torno a los urinarios públicos en el Museo Schwules de Berlín. Este es un estreno mundial, que trae color y vida a estos lugares de reunión en la sombra; Ese fue mi reto: restaurar su inquietante cuota de sensualidad.

El hecho de que un museo LGBT reciba con agrado mi proyecto es aún más simbólico en la medida en que esta subcultura ha sido durante mucho tiempo sinónimo de vergüenza, incluso dentro de la comunidad homosexual. Y que se lleve a cabo precisamente en este particular museo en Berlín, me honra aún más: en 1985, el Museo Schwules (literalmente: ‘museo gay’) fue, de hecho, el primer museo gay del mundo en abrir sus puertas oficialmente (entonces en el Distrito de Kreuzberg). Hoy, 32 años después, en su nueva ubicación de Tiergarten, es el primer museo que se atreve a poner los urinarios en un pedestal.

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Kevin Clarke: Tu enfoque es Berlín y París. ¿Por qué estas dos ciudades, y qué tienen de especial estas ciudades en términos de baños públicos?

Marc Martin: Los baños públicos de todo el mundo cuentan básicamente la misma historia. Para generaciones de hombres que buscaban aventuras con otros hombres, eran lugares privilegiados para el encuentro y el reconocimiento. No hay que olvidar que la homosexualidad ha sido prohibida durante mucho tiempo ante los ojos de la ley, no solo en Francia y Alemania. En muchos países, los hombres a menudo no tenían otra alternativa para vivir de acuerdo con sus impulsos que encontrarse en baños públicos, que parecían “neutrales” en apariencia. Las pequeñas historias dentro de los urinarios difieren solo ligeramente según la época y la configuración de los edificios, pero todos albergaban los mismos escalofríos; los mismos miedos Las mismas pasiones clandestinas. Los mismos goces furtivos o simbióticos. Personalmente, comparto mi vida entre París y Berlín, y durante los últimos diez años, he fotografiado cientos de urinarios diferentes. Pero en este dominio, en lugar de separar las dos capitales, exploro sus similitudes. La misma exposición en Nueva York o Ámsterdam, hablará a la gente de la misma manera. Su universalidad es uno de los aspectos más fascinantes de este tema.

Kevin Clarke: La “era dorada” de los inodoros sexuales en público coincide con los años de opresión y estigmatización de las personas LGBT. Ir al baño (o parques) era una necesidad porque las personas homosexuales no podían reunirse en lugares públicos “regulares” o tener relaciones sexuales en el hogar donde sus familias podían vivir con ellos. Entonces, ¿el “sexo en el baño” es una historia de tristeza y una situación por la que deberíamos estar felices ha terminado, o también hay aspectos positivos?

Marc Martin: Afortunadamente, la generación más joven tiene todos los medios para reunirse de manera diferente en la actualidad, al menos en las sociedades occidentales. Pero ¿qué pasa con aquellos países donde la homosexualidad todavía está prohibida? No tengo idea. La razón detrás de esta exposición no es la mera nostalgia. Quería restaurar la imagen de esta forma de reunión, principalmente porque, hasta ahora, no se había arrojado ninguna luz optimista sobre la importancia que estos lugares tenían para la comunidad. En cada ciudad o pueblo, los urinarios públicos servían de faro o imán.

La opresión jugó un papel fundamental en el “cottaging”, especialmente entre las generaciones mayores. Sin embargo, a menudo culpamos a estos hombres que tuvieron relaciones sexuales en “salones de té” resp. “Cabañas” de ser cobardes. Entonces, de nuevo, ¿no se han atrevido a enfrentar esas prohibiciones? ¿No tuvieron el coraje de reconocer sus impulsos? Los baños públicos a menudo se han asociado con pervertidos turbios que merodean. En contra de ese estereotipo, elegí mostrar, en mis fotos, rostros sonrientes, tipos florecientes y cachondos en un ambiente emocionante. Si Marcel Proust, Jean Genet, Henry Miller, Paul Verlaine y Arthur Rimbaud se inspiraron en el urinario, es porque estos lugares sucios también albergan un misterio. La prosa de estos grandes autores dedicados al controvertido edificio ahora se alinea en las paredes del Museo. En el catálogo, este pequeño universo poético se mezcla bien con graffiti, entrevistas y fotos que son más o menos sugerentes.

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Kevin Clarke: ¿Cuáles son las reacciones de las personas más jóvenes que nunca han oído hablar de ir al baño, las personas que crecieron con Grindr & Scruff para conocer a otros?

Marc Martin: El movimiento queer joven busca hoy promover encuentros sexuales lejos de los cuartos traseros y los estereotipos de los encuentros anticuados. Pero esta generación joven que data en aplicaciones digitales y practica el “sexo a la carta”, ¿no ha perdido un poco de espontaneidad en el enfoque mutuo? En los baños públicos, lo inesperado y lo desconocido eran ingredientes importantes para la excitación sexual. Era indispensable avanzar hacia el otro, buscar su contacto directamente. No se trataba de mostrar las propias fantasías, sino de compartir e intercambiar. Enganchar a otros fue lo que contaron en los urinarios. Ciertamente, hubo prudencia y modestia al exhibir los genitales de uno. La juventud de hoy desempaqueta todo, en sus perfiles en línea, mucho antes de que comiencen a jugar juntos. Me parece que no es emocionante, para ser honesto. En mi trabajo como fotógrafo, incluso en las fotos más explícitas, dejo un indicio de misterio y duda. Quiero recrear esta tensión, por lo tanto, organizo sesiones fotográficas en orinales difuntos con modelos aficionados que no se conocían antes. Se reunieron en el sitio por primera vez e improvisaron todo a partir de ahí. Una de ellas era incluso 100% heterosexual. Me interesaba un juego de miradas sigilosas. La llegada a los urinarios incluía una larga serie de preliminares codificados entre los que estaban dentro para detectar si el vecino de uno en el puesto adyacente, su sexo en la mano, estaba allí solo para mear o si iba a ser más demostrativo. En este sentido, el artista-antropólogo belga Rudi Bleys (nacido en 1960), en la entrevista que me concedió, describe ampliamente el lenguaje corporal en los urinarios: era innecesario, incluso desagradable, iniciar una conversación para ponerse en contacto. con otro. Para el adolescente tímido que era, este tipo de encuentro lo ayudó a superar sus inhibiciones. Este fue un aspecto positivo e inesperado de este tipo de encuentro sexual, que ahora pertenece al pasado.

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Kevin Clarke: Parte de su exposición son entrevistas en video con personas que hablan sobre sus historias de inodoros. ¿A quién entrevistaste y cuáles son las historias más impactantes o sorprendentes que escuchaste?

Marc Martin: Quería que este proyecto estuviera vivo y en colaboración, y que diera la palabra a aquellos que nunca habían tenido la oportunidad de hablar sobre este tema. Entrevisté a personas de forma anónima, la mayor de ellas, Marcel, un parisino que celebró su 98 cumpleaños. Y también entrevisté a celebridades y artistas. Bruce LaBruce me contó su experiencia en los Estados Unidos, por ejemplo. Incluso entrevisté a un ex policía homosexual (nacido en 1937) que, en su pequeño pueblo en la Alemania de posguerra, no tuvo más remedio que coquetear en los urinarios para conocer a niños como él, a pesar del riesgo de ser denunciado o desenmascarado. Me inspiré en sus anécdotas para construir mis imágenes y para orquestar el libro, así como la exposición. Una vez más, no son tanto las historias de sexo pleno que reuní, sino las razones que llevaron a esos hombres a ir a estos lugares, día y noche, verano e invierno, a pesar de los riesgos y la opresión. Su deseo era más fuerte. Para algunos, el programa de cocción se integró en su horario diario y viajaron millas de la ciudad de un lugar a otro.

Marc Martin: Afortunadamente, la generación más joven tiene todos los medios para reunirse de manera diferente en la actualidad, al menos en las sociedades occidentales. Pero ¿qué pasa con aquellos países donde la homosexualidad todavía está prohibida? No tengo idea. La razón detrás de esta exposición no es la mera nostalgia. Quería restaurar la imagen de esta forma de reunión, principalmente porque, hasta el momento, no se había arrojado ninguna luz optimista sobre la importancia que estos países tenían.

Lo que más me sorprendió fue ver cuánto ha cambiado la relación con el otro en un período tan corto de tiempo, incluida una amplia aceptación de la homosexualidad, el “saneamiento” de las ciudades, y luego la aparición de Internet con diferentes patrones de citas. todos ellos han puesto un papel en la disminución de todo tipo de espacios de convivialidad intracomunitaria, especialmente los baños públicos.

Nada me sorprendió más que el hecho de que nuestros queridos ancestros nunca antes habían hablado en voz alta sobre el tema. Se habían guardado estas historias para ellos mismos. Desde que empecé a investigar, mi proyecto ha sacudido muchos recuerdos, lo que me enorgullece. He recibido muchos testimonios, incluso de Australia.

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Kevin Clarke: una especialidad de la exposición en Berlín es que es una colaboración con el Servicio de Transporte Público de Berlín (BVG). ¿Cómo / por qué se involucraron? ¿Y cómo es posible que esta institución quiera asociarse oficialmente con algo como esto, con dos grandes campañas de carteles en todo Berlín en enero?

Marc Martin: Por supuesto, es una gran oportunidad para tener carteles en el sistema de metro público de Berlín con un tema tan conmovedor. Pero WALL y BVG no son solo socios para la publicidad. También abrieron sus archivos fotográficos y gracias a eso, recreamos la topografía de los salones de té de Berlín, casas rurales Incluso me dieron acceso a inodoros obsoletos para llevar a cabo mis sesiones de fotos en absoluta libertad; Los baños se construyeron a principios del siglo pasado al mismo tiempo que las estaciones de metro. La mayoría de ellos habían estado cerrados al público durante más de 25 años, pero no habían sido destruidos. Recrear escenas de cottaging a la antigua en reliquias auténticas de antaño fue una bendición para mi trabajo. Los graffitis en las baldosas centenarias o en las puertas de los cubículos aún dan testimonio de la vida de las personas; Tantas huellas de nuestro pasado. Me emocionó mucho descubrir puertas llenas de grafitis sexuales que datan de los años 80 y 90. Algunos solo verán un carácter obsceno y animal de la homosexualidad o vandalismo en el espacio público. Por el contrario, sí veo impulsos de deseo y llamamientos a los demás. Hoy en día, las paredes de los baños están invadidas por consignas racistas, xenófobas y políticas. Es triste. En el pasado, estábamos en la búsqueda del otro, no en el odio. Era un universo completamente diferente: una época en la que Internet no existía, una época en que el SIDA iba a diezmar nuestra comunidad. Y, sin embargo, estos lugares, que se dice que son sórdidos, albergan todos los deseos del mundo, revelando así la poesía, de alguna manera. Al escenógrafo de mi exposición, Ewald Kentgens, le expresé mi apego a estas puertas originales y mi deseo de integrarlos en el espectáculo. La BVG aceptó de inmediato desalojarlos para exhibirlos en el museo. Ellos están en su lugar correcto allí. Hemos recreado cabinas con estas auténticas puertas de inodoro; Cubículos perforados con agujeros para espiar y decorados con mis fotos en relación explícita con las actividades que tuvieron lugar en su interior. Representan una especie de pequeños armarios de curiosidad.

El artista Piotr Nathan (nacido en 1956) ya había tenido la idea de salvar puertas llenas de grafitis sexuales para convertirlas en obras de arte. Me prestó dos para la exposición, que se utilizaba como bancos públicos de Berlín en torno a una réplica de un típico urinario parisino de color verde botella, un “vespasienne”. Se mezclan muy bien.

Kevin Clarke: la mayor parte de la exposición trata sobre hombres que usan / tienen relaciones sexuales en baños públicos. ¿Qué pasa con las mujeres? ¿Había baños públicos para ellas también en el siglo XIX y principios del XX? ¿Las mujeres usan estos lugares públicos para el sexo también? ¿Estás tratando este aspecto en tu exposición también?

Marc Martin: El sexo en los baños siempre ha sido cosa de hombres. Sin embargo, con motivo de esta exposición, el Museo Schwules tuvo la brillante idea de organizar una reunión entre Agnès Giard, una reconocida periodista e investigadora en Francia y Japón por su trabajo sobre diferentes sexualidades, y Manuela Kay, una residente de Berlín. Activista lésbico, periodista y director de porno (“Aeropuerto”, 1994). El debate se centró en las perspectivas femeninas de la promiscuidad en los lugares públicos. Y su punto de vista me sorprendió: dijeron que las mujeres usan los baños para tener relaciones sexuales por diferentes razones: alejarse de los hombres, tener un espacio seguro, cerrar la puerta detrás de ellos. Irían allí con alguien que hubieran conocido de antemano y no con un desconocido. Además, Manuela mencionó que no puedes pararte en un urinario junto a alguien en el baño de mujeres. Si te sentabas en un cubículo esperando a que entrara una mujer caliente, podrías estar sentado allí durante años. En la discusión quedó claro que las lesbianas tienen una historia muy diferente con los baños públicos, una que no es tan central, pero que es importante y vale la pena explorar más a fondo. Solo lo menciono brevemente en mi exposición, con una sección dedicada a la historia de los baños públicos para mujeres. Cuando a las mujeres se les negó históricamente la oportunidad de usar baños públicos, debido a reclamos de indecencia, básicamente se quedaron en casa. Porque, ¿cómo podrían salir de la casa durante muchas horas sin orinar? Es una política patriarcal no tan sutil

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Kevin Clarke: La exposición es un gran éxito. Estuviste en la portada de la principal revista LGBT de la ciudad de Berlín “Siegessäule” con tu modelo Pierre Emö, estuviste en muchos canales de noticias en línea LGBT de México a Italia, estuviste en varios periódicos principales de Francia y Alemania como “Liberation” y “Tagesspiegel” . ¿Por qué crees que hay una reacción tan abrumadora? ¿Y a dónde irá la exposición después de Berlín?

Marc Martin: Me gustaría llevar la exposición a París. Pero a diferencia de Berlín, Ámsterdam, Nueva York o San Francisco, París todavía no tiene una institución LGBT equivalente. Sin embargo, un proyecto está en progreso. Durante más de diez años, he estado explorando las historias de urinarios callejeros en el pavimento parisino. Encontré cientos de documentos en los archivos del vice escuadrón parisino, coleccioné cientos de fotos antiguas, pinturas, dibujos y objetos inusuales. Incluso encontré una inmensa placa esmaltada que decía “Hommes” (“hombres”), que data de 1902, y que proviene de los antiguos urinarios de la estación de metro parisina de Bastille, para ser exactos. Pero despertar esta subcultura del París subterráneo de antaño no es necesariamente compatible con nuestros tiempos. Hemos entrado en un período conservador. Si me hubiera limitado a trabajar en la arquitectura de los urinarios, la exposición habría tenido lugar en París hace mucho tiempo. La integración de lo humano, es decir, la dimensión sexual, incluso intra-sexual de estos kioscos, hace que el arreglo sea aún más complejo. Todavía espero encontrar un compromiso para tener éxito en realizarlo. En el Museo Schwules, tuve una carta blanca desde el principio. Ha sido un verdadero placer. Y esa puede ser la clave de ese éxito hoy.

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Kevin Clarke: Estás en el museo regularmente. ¿Qué fue lo que más te sorprendió de los comentarios que recibiste de los visitantes (hombres o mujeres)? ¿Aprendiste algo de esta experiencia en el museo también?

Marc Martin: La reacción de las mujeres es cautivadora. Es un mundo que siempre les ha sido prohibido. Están fascinados por descubrir todo eso. Un capítulo está dedicado a ellos. En el cine, al público le gusta que le cuenten cuentos. En el museo, a los visitantes les gusta volver a la historia, están buscando la historia de un artista o la historia de los hombres. En “Fenster zum Klo”, consiguen ambos. Mi decisión de rendir homenaje a todos aquellos hombres que se reunieron en lugares públicos secretos fue para construir un puente entre mi visión artística y una representación histórica real. Quería romper con el aspecto sombrío e insalubre que se atribuye a esta subcultura homosexual. En estos lugares, también se formaron relaciones. Este tema sigue siendo un tema tabú porque todavía está muy cerca de nosotros En el primer fin de semana, un anciano lloró discretamente en la sala de exposiciones con el catálogo abierto contra su corazón. El libro fue abierto en una página con fotos de “casas de campo” de Berlín (tomadas por Thomas Lautenschlag alrededor de 1990), que han sido demolidas desde entonces. Hace sesenta años, este hombre había conocido a un extraño allí, un extraño que se convertiría en su compañero, ahora muerto. Tomé un café con este hombre en el bar del museo. Aquí es donde me contó sobre ese encuentro tan especial; Una bella historia pero más bien banal en sí misma. Lo que más me disgustó fue que nunca antes se había atrevido a confesarle a nadie la verdad sobre su encuentro con el hombre de su vida, ¡precisamente porque se había producido en un urinario! Luego tomó el libro, regresó a la página y me lo entregó por escribir una dedicatoria precisamente allí. Luego le pregunté su nombre y él respondió con lágrimas en los ojos: “Por favor, escriba: para Heinz y Jürgen” …